Добро пожаловать Гость! Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
страх старости Мне 49 лет.У меня животный страх старости и смерти.Я даже не так боюсь смерти как старости.Я со страхом наблюдаю ,что делается с моим телом.С отвращением смотрю на это чужое отражение в зеркале.Я не знаю,как себя вести,как одеваться.Я так привыкла быть молодой!!!!! Мой внутренний Ребенок не принимает это новое худшее состояние.Срашно душит зависть к молодым и .....злость на мир ,Бога(если он есть),на себя-что я оказалась такая тупая и не смогла получить достойное образование,чтобы обеспечить себя достойно и прожить эту такую короткую жизнь интересно/полно.Мне плохо и страшно жить в этой стране,где я обречена на убогое существование.Мне не нравится здесь НИЧЕГО.Мне стыдно быть русской.Мне стыдно быть бедной.Мне стыдно быть старой.Я не понимаю смысла в этой убогой жизни.Я не борец по характеру.Я даже не понимаю-а за что здесь ,а тем более сейчас в старости-за что бороться?Мой инстинкт самосохранения отказывает мне.Я вижу,что( и как)люди борются за жизнь-благополучие.Я не могу принять такую жизнь,где человек человеку-волк.Где обыкновенный рабочий человек-пыль,никто.И вся его жизнь сведена до борьбы за тривиальнае выживание.Я уже обдумываю как я буду уходить из этого мира.Жаль,что у нас запрещена эвтаназия! Отредактировано Ravil: 22.12.2009, 14:07:45
Ответ для bead Здравствуйте!
Я Вам сочувствую и понимаю, как это не просто.
Действительно, если так ясно и четко осознать конечность нашего бытия и скоротечность существования, то это , конечно, приведет к перевороту в представлениях о жизни...
Вы очень емко, честно и красиво описали экзистенциальный кризис. Говоря в терминах экзистенциальной психологии и психотерапии, Вы столкнулись с "экзистенциальным отчаянием", основными характеристиками являются принятие смерти, бессмысленности и одиночества.
Чего тут скажешь - поздравляю Вас с этим - некоторым нашим клиентам такое удается только после продолжительной экзистенциальной психотерапии.
Вы спросите "с чем тут можно поздравить?" - я Вам отвечу:
Человек может по - настоящему любить, жить и работать, только когда справится с этим закономерным экзистенциальным кризисом и станет подлинным. Только когда я одинок, выбираю себе для общения тех, с кем действительно интересно и тепло; только когда я понимаю, что все бессмысленно и нет никакого внешнего смысла, именно тогда я могу делать то, что действительно нравится; и только когда я понимаю, что неизбежна смерть, я начинаю ценить каждое мгновение моей жизни...
С экзистенцией Вас, bead!
С уважением, Ваш Равиль Назыров,
врач-психотерапевт, руководитель Центра, к.м.н. Отредактировано Екатерина: 14.12.2009, 11:52:43 Отредактировано Екатерина: 22.12.2009, 17:06:27
Списибо Равиль,что Вы ответили мне.Я не могу сказать,что очень полегчало,Видимо сейчас я буду проходить пути-отчаяние,непринятие,торговлля,примипение.Проб лем в том,что у меня и выбора большого нет.Как у всех бедных-ущербных.К сожалению,я сделала вывод:есть деньги-есть вожможность выбора.Если человек ограничен своими возможностями,как интеллект,нет талантов,особых способностей,-в современном обществе -он НИКТО.Мои подруги пока не заморачиваются на тему смысла жизни.Мой муж даже не хочет понять это,хотя он понимает,что будет старым,но не думает о смерти.Я не могу быть счастливой в том общес-тве,где идеалы-это Анфиса Чехова,которая учит меня и всех сексу.Я не понимаю это общество,где реклоамный агент зарабатывает намного больше ,чем обыкновенный сантехних.Потому что мне важнее рабо- та сантехника/лифтера/уборщицы......чем рекламиста.Я не хочу платить за какие-то супер крылышки.Но это общество живет по этим законам.Это не мой мир!!! ЧТО ЖЕ МНЕ ДЕЛАТЬ В ЭТОМ МИРЕ? Я не хочу выживать-я хочу жить.Но ВСЕ психологи говорят-твоя жизнь зависит ТОЛЬКо от тебя.Возми ответственность. за свою жизнь.Это пустые разговоры и никто не может объяснить-что же это такое-ответственность.Я не хожу по психологам-это я книжки умные читаю.Господи,как же мне жить дальше?Кто же мне поможет?Мы все так оди- ноки!!!И никто не знаеет ответа!!
Спасибо за это горькое послание...от Ваших слов становится грустно, но вместе с тем появляется и надежда. Грустно потому, что Ваше страдание затрагивает и мои переживания, а надежда – она потому, что знаю, если так ясно и четко Вы описываете свое страдание, то это означает, что душа пришла в движение. Понимание проблемы – это половина ее решения!
Со многими Вашими размышлениями я могу согласиться:
Конечно, Вы правы - бедные и ущербные не свободны,
Деньги действительно дают некоторую степень свободы.
Однако, с некоторыми Вашими взглядами я согласиться не могу:
Вы пишите «Если человек ограничен своими возможностями, как интеллект, нет талантов, особых способностей,- в современном обществе -он НИКТО»
Я в своей жизни не встречал таких людей, что бы у него не было никаких талантов, никакого интеллекта, никаких способностей. Таланты и способности могут просто быть не востребованными – такое встречается часто.
Вы пишите: «Я не могу быть счастливой в том обществе, где идеалы - это Анфиса Чехова, которая учит меня и всех сексу».
Общественные ценности - это просто общий контекст нашей жизни. Но даже в этом случае программа Анфисы Чеховой просто одна из программ телеканала, а есть и другие программы, и другие телеканалы. Если Вам не нравится именно эта передача, зачем Вы ее смотрите, есть же канал «Культура», например?
«Я не понимаю это общество, где рекламный агент зарабатывает намного больше ,чем обыкновенный сантехник».
Я знаю сантехника, который зарабатывает больше, чем психотерапевт.
«Это не мой мир!!!»
В нашем обществе много миров, их бесконечное количество. Каждый из нас может создать свой мир.
«ЧТО ЖЕ МНЕ ДЕЛАТЬ В ЭТОМ МИРЕ?»
Вот этот вопрос уже требует принятие на себя ответственности! Вы как раз хотели узнать, что такое, эта самая ответственность.
Вот смотрите: ответом на Ваш важнейший сакраментальный вопрос будет следующее – в этом большом мире (уж коль он Вас не устраивает) нужно создать свой, малый мир, где бы Вы могли реализовать свои интересы и ценности. И в этом смысле психологи, конечно, правы, это можете сделать только Вы сами.
Как это делать практически?
Во-первых, стоит понять, как этот Ваш мир будет устроен. В вашем описании некоторые черты этого Вашего мира уже содержатся, в частности, это будет такая жизни, в которой 1) «можно жить, а не выживать», 2) этот мир не строится на ценностях потребления «не хочу покупать крылышки», 3) в этом мире простая работа ценится дороже, чем предпринимательство «мне важнее работа сантехника/лифтера…», и, кроме того, 4) в этом мире нет одиночества «Мы все так одиноки…».
Во-вторых, стоит наметить строительную площадку этого мира, где Вы все это хотите создать. Здесь ,видимо, придется примириться с психологией и понять как вообще устроена у человека жизнь. Как правило, выделяют несколько основных областей личностного (психологического) функционирования: мы сами с собой, семья, близкие и друзья, работа… Может быть у вас есть и другие площадки «личной территории».
В третьих, Вы практически под свои ценности перестраиваете все эти части вашей жизни, естественно, начиная с себя самой, потому что не исключено, что в Ваших представлениях есть и противоречия…
В четвертых, создавая свой собственный мир, обращаете внимание и на большой мир – Вы же живете не на необитаемом острове. Внешний мир может быть источником ресурсов и возможностей.
Ну, и что касается помощи. Чтение умных книг – это, конечно, хорошо, но может быть стоит пригласить в помощь врача-психотерапевта или медицинского психолога с опытом экзистенциальной психотерапии. Для того, чтобы все элементы Вашего нового мира были взаимосвязаны, проработаны, дополнены и "доведены" до поведенческой конкретики.
Вот, собственно, и вся ответственность.
Да, забыл спросить , когда начнете действовать?
С уважением, Равиль Назыров,
Врач-психотерапевт, руководитель Центра, к.м.н Отредактировано Ravil: 15.01.2010, 15:51:07 Отредактировано Екатерина: 17.03.2010, 18:17:58
Не хочу злоупотреблять Вашим вниманием и отнимать время, но я хотела бы напоследок еще раз выговориться. Знаю, Вы очень заняты основной работой, поэтому не обижусь, если не ответите. К тому же это получится очень долгое общение. Ведь все это началось не вчера – я уже лет с 18 пыталась размышлять на темы мироздания. Просто сейчас это усугубляется возрастом и всеми выходящими из него последствиями.
Я не смотрю А.Чехову, просто я очень любопытный человек и просматриваю различные передачи, чтобы сделать вывод – нужно ли мне это, что мне это даст, чему научит, нужна ли мне эта информация........
Ничего не имею против ЧЕСТНЫХ предпринимателей. Честь им и хвала, тем более в нашем обществе, где честно работать практически невозможно – останешься голым. Просто меня убивает, что наше общество построено ТАК, что в нем легко зарабатывают кучу денег люди без совести и моральных устоев, как астрологи, астропсихологи, критики моды, пошлые хамоватые ведущие, всякие фото/топ модели (которые так любят жаловаться на свой тяжелый труд),экстрасенсы и т.д……. А медики, учителя, воспитатели, пожарные, да и милиционеры тоже (хоть их и ругают), да – и сантехники, и все остальные люди, которые создают основу общества, и от которых зависит жизнь всего общества, наша жизнь, комфорт, и в конце концов САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ ЭТОГО ОБЩЕСТВА.
Насчет канала Культура – да не культурный я человек: ругаюсь матом, вот правда пытаюсь бросить курить, слушаю рок-музыку. А балет надо смотреть на большой сцене, от оперы начинает колотить (от их завывания), классическая музыка слишком мрачна для меня как Средневековье. Смотрю только интервью с умными людьми.) Да в цивилизованном обществе есть много преимуществ: мне не надо самой пахать, сеять, печь хлеб – я могу купить все в магазине. Мне не надо копать колодец, а достаточно открыть краник с водой, я могу пойти в библиотеку, в кино, посмотреть телевизор, поговорить по телефону.........Это все даже не снилось большей части населения в Индии, Африке и др. странах.
НО когда в обществе во главу угла поставлены только ДЕНЬГИ, – деньги – это наше всё /бери от жизни все/ деньги не пахнут......в человеке начинает превалировать его животная часть, и часто человек превращается в животное совсем.
К сожалению, этот процесс идет в нашей стране на полную катушку. Согласитесь, человек не может жить вне общества. Но и «Если не можешь изменить мир – изменись сам» – тоже не для всех. Во всяком случае, я не хочу и не могу стать той безмозглой скотиной, которую из меня делали (как оказалось в советское время) и пытаются сделать сейчас.
Создать свой мир здесь! Как – закрыться совсем. У меня нет друзей, только приятельницы. Есть муж, но он еще не созрел и боюсь никогда не созреет, просто, старея, превращается все больше и больше в маленького мальчика. Нет родственников, да и не надо – вряд ли кто поймет и примет мое мировозрение. Как правило, большая часть людей не видят дальше своей миски с едой, и что удивительно, даже не хотят. Мне не о чем говорить с людьми, потому что меня не волнуют все эти мелочи, что модно, что готовить, где купить. Мне не интересны их проблемы с детьми, а что они хотели получить – из березки и осинки не родятся апельсинки....
Я осознала, чтобы получить душевный покой мне надо поверить и полюбить Бога, и конечно поверить в загробную жизнь. Но к сожалению, не могу. Я не вижу в человеке Бога, вижу скотину с инстинктами. А чтобы быть истинно верующей, я должна полюбить ближнего. Но большая часть человечества вызывает у меня только негативные чувства. Вот это все и есть одиночество.
Посмотрела тут фильм "Аватар", и поняла – хочу туда.
Ну и насчет работы со специалистами – причина до безобразия банальна – нет денег, и боюсь уже никогда не будет. Я – никто для этого общества, да и к тому же старая. И сейчас я вообще безработная, а согласиться на работу дворника/уборщицы за 3 копейки пока не могу.
У нас 2 старые больные наши матери с пенсией на мыло с веревкой. Да, думаю скоро наше деградирующее общество вообще придет к мысли –старых, больных отвозить на русскую Фудзияму.
Да уж... Настоящая исповедь, даже больше - заявка на идеологию, нет, это просто философская доктрина - "манифест беспомощности". Прекрасный труд, поздравляю! Вы фактически выразили чаяния многих несчастных… часто это скрывают или не умеют сказать.
Действительно, Вы верно подметили - в каждом из нас скрывается частичка «bead».
Объявляю bead и beadизм именами нарицательными!
Если хотите, откроем тему на форуме «Форум беспомощности» туда будут приходить люди со сходными взглядами, я Вас сделаю администратором этого форума – Вы будите, как бы, «беспомощной стороной человечества», а буду пытаться помогать им найти выход?
Это будет ваша плата за участие в экзистенциальном тренинге, который мы планируем на февраль.
Принимаете предложение?
С уважением, Равиль Назыров, врач-психотерапевт,
Руководитель Центра, к.м.н. Отредактировано Ravil: 29.12.2009, 10:37:10 Отредактировано Екатерина: 29.12.2009, 11:24:36
Здравствуйте Равиль! Спасибо за предложение, Написала много-хотела досказать,не думала,что Вы ответите-оно Вам надо.Тему/форум-то открыть можно,но во-первых,я плохо соображаю в компьютерах и не понимаю -что значит быть администратором.Во- вторых,в моем послании было больше гнева,злости,ненависти и отчаяния,что из всех beadистов я буду их самой злой частью.Во мне так много негатива к миру/человечеству в целом и в частности.Меня не поймут.Очень большие претензии и " копаю слишком глубоко".Докопалась даже до генов. Не совсем поняла Вашу иронию по поводу моей философии и заявки на идеалогию. Да жизненная философия есть у всех абсолютно,у меня вот такая,отличающаяся от основной/большей части населения. У "черных риэлтеров",скупающих их квартиры за пару бутылок водки,тоже своя философия-они очищают от алкашей наш мир!!!!!! Идеалогия-да я не первая,которая мечтает об идеальном обществе. Просто в нашей стране сейчас ,после якобы социализма который у нас был,это все выглядит не очень....Но зато в Скандинавских странах,Швейцарии,Канаде,Австралии, особенно в Новой Зеландии-это нормально:человеческая жизнь ценна. Вчера по РЕНТV была передача о нашей минимальной корззине,где женщине полагается 5 пар колготок и 2 бюстгалтера на 2 года и т п. в этой корзине.А вот у французов-MP3 player и шампанское.Вот и вся философия и идеалогия.А по СТС какая-то там ведущая сказала:Я вот молодая,но все равно приходится ухаживать за собой-всякие там мезотерапии....,чтобы муж не ушел к более молодой,А ВОТ 50летним ЗАЧЕМ ДУМАТЬ О КРАСОТЕ,ИМ УЖЕ НАДО ДУМАТЬ О ДРУГОМ. Мы с мужем чуть с дивана не упали-ВОТ ОНА ФИЛОСОФИЯ/ИДЕАЛОГИЯ СОВРЕМЕННЫХ МОЛОДЫХ. А у гуннов стариков вообще убивали,как и в Японии. Вы даже не представляете,какое я унижение испытываю при поиске работы,когда мне грубо говорят,когда я говорю свой возраст. Вы не читали роман "О новый дивный мир" Хаксли?Там людей выращивали в пробирках-альфы-элита,все суперкрасивые,вэтта-ученые,гамма-"квалифициро ванные" специалисты и эпсилоны-полуидиоты работяги. Вам это ничего не напоминает-наш мир. Как "Скотный двор" Одриджа-все животные равны-но есть равнее. Да и по статистике,5-7% ну очень умных, которые и устанавливают свои правила и руководят этим миром--это очень жадные люди с претензией на место Бога. 10-15% людей с предпринимательской жилкой, какое-то кол-во жутко умных-ученые,сколько-то там % с творческими данными,ну а основная часть -это работяги.Кто это так задумал-Бог или просто обыкновенный отбор.???? Вы действительно думаете,что это философия беспомощьности? Может это единичный эпсилон хочет большего.....а всем остальным хорошо в своей ипостаси. Я не знаю во что верить-в психолгию или в Бога.Я не знаю как Вы можете мне помочь,Вы не сделаете меня молодой /талантльвой/богатой. Но если хоть чем либо Вы сможете помочь мне -я буду Вам очень благодарна. А насчет форума-я бы его отккрыла под названием-я не знаю что мне сделать со своей жизнью. Или это будет форум лузеров. Как я.
Здравствуйте ещё раз, Равиль!
Я хочу дополнить моё послание, в моей голове так много мыслей,что сразу их не изложить.
Я не хочу,чтобы Вы думали-ну вот,нашла тетка себе жилетку поплакаться-когда я пишу о деньгах.Но ,к сожалению,они так много,особенно сейчас,когда я старею,значат для меня!!!! (иногда я буду приводить разные цитаты,которые запали мне в душу-это не значит,что я хочу показать какая я умная,просто уже до меня умные люди высказались очень ёмко-я бы сама не додумалась)
Достоевский сказал:Деньги-это свобода отчеканенная в металле.
Ведь в принципе,всё в нашей,человеческой жизни ,упирается(начинается и кончается) в деньги.
И получается-деньги-это и сама жизнь.Человек не может ни родиться,ни жить,ни умереть без денег.Я же не в Африке живу,где пусть тяжело,но банан с дерева сорву.
Вон даже австралийские аборигены и американские индейцы,которые жили себе в ладу с природой до прихода европейцев,сейчас хотят жить в комфорте. Да оказывается,вся такая духовная нация как тибетцы столкнулись с проблемой-их молодежь тоже хочет жить с комфортом,а не только молиться и медитировать.
Я лет 5 назад решила принять философию Буддизма-ведь все проблемы от того ,что человек слишком много хочет.Вот я и подумала:надо избавиться от всех желаний.Домучала книгу самого их главного ,и поняла только одно-я должна создать внутри своей головы ПУСТОТУ.Вся книга была об этой ПУСТОТЕ. Поняла,чтобы достичь покоя,я должна ничего,вообще НИЧЕГО,хотеть.И вот тогда придет Нирвана-эта та самая ПУСТОТА. И может я соеденюсь с Абсолютом.Правда там не написали,как истинному буддисту жить в северной стране,оплачивать жильё,кушать(ведь буддисты даже не должны работать,еду им подают ) и т.д и т.п.
И вот,возвращаясь к реальности,приведу ещё одно высказывание-какой-то древнеримский философ по имени Флавий Кеосский(5 век д.н. эры!!!!!)сказал:Для полного счастья человеку необходимо иметь СЛАВНОЕ ОТЕЧЕСТВО.
Я понимаю сейчас,что в советское время меня просто зазомбировали.А на самом деле(как сказал доктор Хаус из одноименного сериала) человеку важнен только он и его близкие,а на все остальное плевать.
И наверное сейчас это правильно-человек создает свой МИР,а что за пределами его МИРА-да плевать.
По такому принципу и живут в этой стране после Великой Капиталистической Революции .
Правда,как сказал Юрий Шевчук в своём интервью в "Аргументах и фактах"(единственная газета,которую я читаю):Но в результате валят люди в две стороны-одни за границу,другие-на кладбище.
Мы с мужем относимся ко вторым.Я уже писала-из березки и осинки не родятся апельсинки. Это относится и к нам-наши предки обыкновенные работяги.Так что наши гены уже заточены на "эпсилон".А нас уже так МНОГО-ЭПСИЛОНОВ.
Нынешний кризис показал ,действительно,очень много нас-бедных.Мы не можем ПОКУПАТЬ,производить можем -а ПОКУПАТЬ не можем.Это как в 16 веке в Англии,когда на место обыкновенных ткачей пришли ткацкие станки.И куда девать этих ткачей?!
Наши местные "ТКАЧИ" просто тихо спиваются(дорога на кладбище) или уходят в секты,где местный гуру замещает им ВСЁ.
Равиль,кроме поиска моего места в этой жизни и страха старости и смерти,почему-то меня еще мучают эти вопросы.Ведь по идеи я не должна думать об этом.Я сыта,у меня есть дом,есть что одеть,даже есть такие вещи как телевизор,музыкальный центр,вот ещё и ноутбук,Но меня страшно мучает эта "несправедливость"-как мне кажется.Хотя я сейчас начала понимать-это действительно так-ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.
Когда я смотрю по "Animal planet " про обезьян-это мы,ну да в утрированной форме,главный самец,главная самка-как ,оказывается,для обезьян важен СТАТУС.
Может действительно и нет никакого Бога/совести.Человеку отмерян такой короткий срок-рви от жизни ВСЁ. Можешь что-то украсть-укради,можешь обмануть-обмани.Ведь животное ,когда есть хочет не думает о своей жертве.И человек должен любым способом бороться за своё существование.ЛЮБЫМ. Лишь бы ЕМУ было хорошо.Ведь в психологии,как и юриспрюденции,нет таких понятий как справедливость,плохо/хорошо.
Я знаю,что у человека есть инстинкты-самосахронения,размножения и инстинкт сохранения рода/вида(я-русский ,я-француз..........Родина-мать наша.А если я ненавижу эту страну/род/вид-ненавижу здесь всё. Я имею в виду людей,Людей,которые управляют этой страной по принципу "Самое главное-это Я"
У Тургенева был рассказ-помещик -инвалид,очень жестокий,так издевался над своими крепостными,и его слуга-здоровый мужик отвез на коляске своего хозяина в лес и повесился на его глазах.Так как этот помещик сам не мог передвигаться,он мог только смотреть на это повешенное тело.А другого выхода НЕТ. Уйти в леса,стать разбойником.Эта прямая аналогия с нашем обществом.Бороться-нет сил,значит надо отомстить этой стране смертью.Каждый год у нас население уменьшается на 700000 чел.
Равиль,я потеряла интерес к жизни.Я не вижу вообще смысла держаться за эту жизнь.Пока у меня жива мать-я несу ответственость. за неё.Мужу я в нагрузку,так как ,оказалось,у нас абсолютно разные интересы-я аудиал и визуал.Он кинестет и он терпит мою музыку,а я не могу жить без моей музыки.Просто встретились два ущербных человека в свое время.Да там много других проблем Он меня терпит, потому что у его мамы хуже чем со мной.
Для себя -то я уже определила-как я буду умирать-я одену наушники с моей МУЗЫКОЙ-и уйду в тот мир- мир моей музыки-я разложусь там на молекулы ,в этой моей любимой музыке.-Yes,Ultravox,Led Zeppelin?Supertramp
Как бы я хотела ,чтобы был Бог,я так не хочу умирать.
Здравствуйте, дорогая Bead, основоположница философии beadизма! ))
Прошу прощения, что не отвечал в течение праздников: мне был недоступен интернет.
1)Что касается форума. Если Вы морально готовы, то нужно сделать всего вот что:
1. Вы открываете новый форум, только не в этом разделе, а в разделе "основные форумы";
2. Делаете для него свою преамбулу - введение;
3. Я делаю свое введение;
4. Открываю Вам администраторский доступ, который Вам позволит редактировать другие и удалять чужие высказывания;
5. Вы в социальных сетях и других форумах делаете рекламу нашего форума;
6. Придумываете методику работы с посетителями, например, находите в их высказываниях идеи, сходные с Вашими идеями, поддерживаете их по-своему;
7. Я со своей стороны и мои коллеги предлагают выход в конкретной ситуации.
Когда на сайте побывают, и будет, таким образом, обработано 50 посетителей – будем считать, что Вы отработали экзистенциальный тренинг.
2) Мне кажется, что Вас мучают эти вопросы именно вследствие Вашего beadизма: Эта Ваша философия, она противоречива, потому что,с одной стороны, Вы отрицаете возможность изменений, объясняя это трудностями жизни и скудностью окружающих человеческих душ (если бы эта Ваша позиция была цельной, Вы бы просто превратились в воинствующего обывателя и мизантропа, которые и поддерживают себя, критикуя всех окружающих. А с другой стороны, Вы не довольны обществом и окружающим людьми, потому что в основе Вашей критики лежит позитивная идея общественной модернизации (но если бы Вы были цельным реформатором, Вы бы начали действовать и нашли бы счастье в участии в общественных реформах). А именно потому, что Вы не согласны, но не действуете, то Вы и становитесь beadисткой и страдаете…
3) Вы отмечаете, что потеряли интерес к жизни…Но так стоит это просто признать в качестве Вашей психологической (если хотите – экзистенциальной) проблемы, то с ней можно справиться,приняв психотерапевтическую (в данном случае – экзистенциальную) помощь. Так я Вас и приглашаю для этой цели на экзистенциальный тренинг(!)
Так что, не останавливайтесь, Ваш
Равиль Назыров, врач-психотерапевт,
Руководитель Центра, к.м.н. Отредактировано Екатерина: 12.01.2010, 17:30:44
Здравствуйте Равиль!
Хотя я мало что поняла,я в принципе согласна открыть новый форум.Но пункты 4,5 и 6 мне не совсем понятны(ну туповата я).Давайте, Вы будете меня направлять,контролировать и помогать.А писать обо всем этом(направлять......) Вы будете мне на мой e-mail cloud-g@mail.ru .Мне вообще надо объяснять по пунктам,как ребенку.А то я могу такого наудалять,что не смогу восстановить свой комп( преценденты уже были).
Я не сижу в других сетях,только захожу на psynavigator ,где и нашла Вашу рекламу.(хотя я сама тоже живу в СПб и знала о Вашем центре).
Даже если у меня не получится как надо из-за моей тупизны,ну что-то может и получится.
Bead
Я тугодумка,поэтому дописываю свое письмо,мне всегда необходимо время для обдумывания.
А сейчас меня ,вообще,все новое пугает,особенно тогда,когда я в этом мало соображаю(например в компьютерах).Я хочу открыть этот форум-поднять этот вопрос даже не для того,чтобы Вы зачли это ,просто у нас нет своего Гайд-парка,как в Англии,где люди могут высказать свое мнение и идеи.
Просто я хочу где-то высказывать свое мнение и ,читая высказывания других людей, "учиться" самой.
Иногда одно какое-то умное слово или выражение приносит облегчение.-я тут побывала в своем бывшем общежитии,где жила с 1984 по1989,самая моя молодость и прекрасное,даже беззаботное время.Там до сих пор живет одна из моих бывших подруг.Сейчас это мерзкая коммуналка в самом её плохом значении(в мое время -это было образцовое общежитие и у меня была отдельная комната,кругом была чистота).
Так я до сих пор нахожусь под этим впечатленем-Боже,как мне повезло,что я в свое время не ездила на юга,как мои подруги,а действовала и сейчас живу в своей отдельной квартире.Но это прокатило только в советское время и я была МОЛОДА,Нет не через постель,просто когда я рассказала мою жизненную перспективу самому главному начальнику ( я работала в доме престарелых)-сидит такая вся модная/молодая и говорит,что через 20 лет мне самой нужна уже будет только койка в этом доме,он сказал:хорошо я вам помогу. Но это было другое время.
Сейчас все проще и .....труднее.
Есть деньги,есть ум/талант и можешь ли ты его выгодно продать-в этой нашей материальной жизни-you are a winner!!! Или другой вариант-насколько ты хитер и умен сразу,чтобы так обмануть/украсть,чтобы .......
В том-то все и дело,что вообще-то я мизантроп.Я действительно не понимаю и презираю ту животную часть в человеке,которая превалирует.Нет,я не борец идеиный,как наши революционеры,и не собираюсь переделывать мир.В свое время я очень хотела просто свалить из этой страны-когда я не могу принять/вписаться в обстоятельства,я меняю не себя,а ухожу от этих обстоятельств(это ещё со школы,когда я ушла после 8 класса,потому что учительница меня начала гнобить).
"Если не можешь изменить обстоятельства-измени свое отношение к ним"Я - циник.
Но в мое время нас не учили бороться.Это сейчас я понимаю,что человек_это просто высокоразвитое животное,которое умеет то-то и то-то....А в принципе человеком управляют инстинкты.У нас уже спутники летают на Марс,а человек как был скотиной так и остался.И все в нашей жизни подчинено этим инстинктам.-глянцевые журналы,торговля,кино,театры с голыми актерами или другой ориенттацией,Реклама,......
Вместо того,чтобы украшать нашу планету,заботиться о ней,о животных,которые на ней живут,растениях/деревьях/лесах- мы,люди,как термиты все сжираем на на своем пути.
Поэтому я очень плохо отношусь к людям.Я ищу совершенства.Я нашла его в музыке.И очень удивляюсь,как природа дала это человеку.Для чего и как это так получилось.
То что я не стала "реформатором". Я просто считаю,что есть вещи очевидные,человечество уже прошло тот путь за эти 100 лет с революциями/диктатурами/какими-то идеями.....
Я не верю в наших реформаторов-это просто тщеславые амбициозныее люди,им нужна власть.Это особая форма чел.личности и Вы знаете это лучше,чем я.Я не хочу бороться с чел. инстинктоми-и я не дипломат Миром правит жадность-из какого-то фильма.
Эти все люди достаточно умные,и знают что делают-они живут для себя!!!!И как с ними бороться?Все они сильнее меня.Чтобы бороться с чел инстинктами я должна быть очень умной,хитрой и дипломотичной.
Я не хочу переделывать этот мир-эту страну-у меня нет к ней любви.Зачем мне это надо.Каждая нация выбирает свой путь-остаться или кануть в лету.Гумилев об этом уже написал.Мы же не страдаем,что нет Великой Римской Империи или каких-то Шумер,Византии ,Ассирии.....
Я просто хочу покоя в своей душе.Я не хочу бороться за светлое будущее человечества,у меня нет детей (это моя тихая месть этому государству) и то что будет после меня-да хоть потоп.
Равиль,Вы ,конечно,были в Европе,и понимаете разницу между нашей жизнью и их.
Есть немецкая погворка:Сам живешь,дай жить другим"-что-то в этом роде.
У нас это не работает.
Сейчас я снова читаю Ирвина Ялома,читала его лет 5 назад.Но у них другое общество,другой менталитет.
Я хочу создать этот форум,где Вы будете помогать другим людям,Потому что у меня ещё осталось -немного-вера в людей.К сожалению,эти люди как правило очень совестливы,и в современной жизни они не могут себя найти.
Был такой журнал" Если" Там был рассказ и после него "резюме".Так вот запомнила на всю жизнь резюме,а самого рассказа не помню.
Нацист в концлагере приходит домой и рассказывает как и сколько людей он убил.У него есть мама,жена,дети,собака.Он сделал свою работу.Для него-это работа.С точки зрения психолгии-у него все в порядке.Потому что он чствует себя о кей. Отредактировано Ravil: 14.01.2010, 00:57:09
Как Вам сказать? У каждого человека своя правда. На вкус и цвет, как говориться...Но собственно мировоззренческие и философские вопросы меня занимают меньше - я ведь врач-психотерапевт - меня личные взгляды на жизнь интересуют исключительно с точки зрения т.н. снижения качества жизни их обладателей. Некоторые идеи для психического здоровья безопасны, а некоторые саморазрушительны... Мы с Вами постараемся создать форум, где мы могли бы помогать людям увидеть собственные взгляды под углом улучшения качества жизни.
Что касается Вашей роли, то естественно мы будем уточнять ее по ходу дела. Если будут возникать сложности в оформлении, то наши референты клиники будут их редактировать. Не бойтесь Но все-таки, это будет немножко работа, и Вы на нашем специальном форуме будем помогать другим людям, и поэтому постараемся быть по возможности краткими, а техническую переписку будем вести по Вашей почте.
У меня сейчас будут сложные пару дней, но завтра я Вам уже помогу сделать шаг №2...
А сейчас Шаг № 1: Прошу Вас начать тему в другом разделе форума, для этого Вы должны придумать ей название и написать краткую 10-15 строк Вашу преамбулу.
"Я просто хочу покоя в своей душе.Я не хочу бороться за светлое будущее человечества,у меня нет детей (это моя тихая месть этому государству) и то что будет после меня-да хоть потоп" - bead, есть и такой мир, где свобода, радость и осмысленность жизни не определяются деньгами, но душа живет и обретает и покой и любовь...:- это тоже одна из реальностей этого мира
Комментарий для Nata и Bead Вот, действительно, есть разные миры:
- с одной стороны, мир материальных отношений с деньгами, властью, целями задачами и достижениями, мир т.с. мирских отношений и судеб,
- а с другой стороны, полная самоотверженность и служение заблудшим душам - мир веры, в ее религиозном обрамлении...
- И где-то посредине, на лезвие бритвы, мир человека, который обрел ценность и цельность своего бытия вне религиозной духовности и, который при всем при этом рассматривает и деньги, и власть просто как инструменты собственной личности и собственной реализации - мир трансцендентирующей личности, живущей на границе свободы и ответственности...